甘潔認為，當前成本上升尤其是勞動力成本上升非常嚴重，機器換人、自動化肯定是趨勢。新一代的農(nóng)民工相對要“驕氣”一些，這是好事，說明社會在進步，不應該讓他們再做機器做的事情，應讓他們獲得更好的培訓，去做技術工人。

 

　　不過，做機器人非常難，因為機器人就是機器，要把它變成人，教他干這干那技術含量非常高，是需要不斷去糾錯、不斷研發(fā)的過程。

 

　　甘潔分析說，投資人都在尋找機器人公司，而事實是好的機器人還沒有造出來，投了很多錢在完全沒有希望的項目上，主要原因是因為我們不知道關鍵點在哪里。機器人的核心技術都不在中國，在日本、美國和德國手中，中國整個制造業(yè)自始至終沒有拿到附加值最高的那幾個環(huán)節(jié)。

 

　　目前中國的機器人80%靠進口，大概有10%不到是富士康在做貼牌OEM。某種機器人，中國生產(chǎn)成本原來是25萬一臺，現(xiàn)在22萬一臺；日本做同樣一個機器人，成本只要15萬、16萬。關于機器換人，日本機器人的使用率比中國大概高10倍左右。歐美賣給日本企業(yè)的核心零部件成本是賣給中國企業(yè)的三分之一，中國要用三倍的成本購買核心零部件。

 

　　制造業(yè)悲觀派認為中國落后歐美50-100年，積極一點的認為是落后15-20年，我們的技術是在落后的狀態(tài)，怎么趕超，不可能只靠利潤空間在15%、10%，甚至5%以下的這些企業(yè)，需要有領頭羊的投入和幫助。

 

　　這種情況下中國的出路在哪里，要做一個仔細的分析，而不是大家都大干快上。甘潔舉例說，長江商學院有學員說要做一個機器人手臂減速器，是最核心的零部件。投資已經(jīng)下去了，機器人出來后再一看做的完全不是那個東西，所以，過剩都在這種沒什么希望的項目上。但是有希望的項目，沒有幾個億投入研發(fā)不出來一個像樣的減速器。因為風險高，現(xiàn)在大資本還沒有進入，也沒有完全有這樣能力的團隊。

 

　　產(chǎn)業(yè)發(fā)展、升級聽起來真的是很光鮮的事情，實際上是夜以繼日的失敗、試錯、糾正，失敗是成功之母，所以產(chǎn)業(yè)需要大家能夠支持。真的對不起，沒有靈丹妙藥。我們就是需要這樣一個行業(yè)，也許是一系列的企業(yè)艱苦卓絕的奮戰(zhàn)，才能真的走到能夠跟世界比肩競爭的地步。

 

　　以下為現(xiàn)場問答部分實錄，僅供參考：

 

　　提問：有幸聽到甘老師的報告，因為您的報告很客觀、很精準的表達了國內(nèi)的現(xiàn)狀，在國內(nèi)能夠堅持下來的人已經(jīng)不是很多。剛才有一個關于高先生提出的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺這個問題，我看過關于日本前些年的一些經(jīng)濟報告，這里說到自動化的問題，一個自動化的產(chǎn)業(yè)在整個經(jīng)濟領域當中，最高點和峰值是40%，也就是說我可不可以這樣理解，不可以完全依賴所謂的互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟平臺和所謂的機器人，和所謂的自動化？

 

　　甘潔：你說的40%是什么？

 

　　提問：日本的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟報告，里面涉及到一些產(chǎn)業(yè)的升級，在它的產(chǎn)業(yè)鏈當中用自動化這樣的流程。

 

　　甘潔：自動化程度。

 

　　提問：我可不可以理解互聯(lián)網(wǎng)也是在產(chǎn)業(yè)管理當中的自動化鏈，這個自動化鏈也不能完全依賴，而且中國的互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)成了過剩的狀態(tài)，數(shù)據(jù)的大面積重復覆蓋，精準程度、提煉程度都有大量的覆蓋。

 

　　甘潔：一談互聯(lián)網(wǎng)大家眼睛就亮，就可以解決所有問題，這無疑不是一個正確的態(tài)度，其實沒有靈丹妙藥，也沒有放之四海而皆準這么一個解決辦法，包括互聯(lián)網(wǎng)、互聯(lián)網(wǎng)金融等等，關鍵要看怎么做，這也是我為什么一直問高先生的，做這個東西想法挺好，但是到底你想怎么做，你的思路是什么，這是非常重要的。但是我相信，互聯(lián)網(wǎng)是一種工具，如果好好用的話，用在好的地方還是會有效的，這一點是可以肯定的。另外，關于機器換人，日本機器人的使用率比我們大概高10倍左右，至少是在汽車制造行業(yè)，在其他行業(yè)可能會更高，他認為他們已經(jīng)飽和了，我相信不可能每個生產(chǎn)線都放一個AlphaGO一樣的東西，還沒有研發(fā)出來，只會下象棋還不會干別的。我自己就是在機器人自動控制行業(yè)有一些實踐，我自己也能看到，做機器人是很難的，因為機器人就是機器，要把它變成人，教他干這干那是很難的事情，是一個技術含量非常高，而且需要不斷的去糾錯、不斷的去研發(fā)的過程，而且現(xiàn)在以機器人為例，核心技術都不在中國，在日本、美國和德國，我們不能一聽機器人就覺得這是一個解決方案，我非常反對這樣的做法。但是另一方面，從大的方面來說，我們是制造業(yè)大國，曾經(jīng)的制造業(yè)大國，美國、日本、德國，他們的設備制造都是最牛的，只有你掌握設備制造，你才能找到真正的有附加值的制造業(yè)，而我們目前基本上機器也是進口，很多原材料也是進口，這樣大進大出，我們整個制造業(yè)沒有拿到附加值最高的那幾個環(huán)節(jié)，所以從這個角度來說，我是覺得我們應該去發(fā)展設備裝備，包括自動設備，現(xiàn)在的趨勢是自動設備和機器人。所以我們作為一個制造業(yè)大國，這個趨勢是一定要做的，否則我們就錯失第三次、第四次工業(yè)革命。

 

　　另一方面就是怎么做，是不是決個我們?nèi)巳硕既ネ顿Y，投資人都在找機器人公司，但是現(xiàn)在我們真的要去投資或者去發(fā)展一定要了解每一個行業(yè)，剛才我談到了，比如說像中信推出的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，是有一定優(yōu)勢的，因為把技術拿回來不是一件簡單的事情，我們的制造業(yè)悲觀派認為落后歐美50-100年，積極一點的認為是15-20年，我們的技術是在落后的狀態(tài)，我們怎么趕超，不可能只靠利潤空間在15%、10%，甚至5%以下的這些企業(yè)，我們可能需要有領頭羊，所以從這個角度來說，我倒覺得是一個思路。

 

　　再說回機器人這個行業(yè)，機器人不是過剩，是好的機器人還沒有造出來，但是投了很多錢在完全沒有希望的項目上，就是因為我們不知道關鍵點在哪里，我們現(xiàn)在是制造國產(chǎn)的，我們目前的機器人80%是都是靠進口，大概有10%不到是富士康在做貼牌OEM，所以我們沒有生產(chǎn)能力，同樣一個機器人，我們生產(chǎn)原來是25萬，現(xiàn)在22萬一臺，有小批量以后。日本做同樣一個機器人，他的成本可能只要15、16萬，所以你怎么比？我們已經(jīng)過了像原來我老說我們有老三件的時代，國外的冰箱、彩電、洗衣機拆開，自己再做一套，反正做的很差，我記得我小時候看的電視都是飄雪花的，但是便宜，進口的我們也買不起，現(xiàn)在好不容易有電視看，大家都挺高興，慢慢賺了錢自己再反哺研發(fā)這是可以的?，F(xiàn)在已經(jīng)不是這樣的，你依葫蘆畫瓢做一個，你比人家貴，還沒有人家做的好，為什么？一個重要原因就是我們制造業(yè)成本并不便宜。

 

　　第二，更重要的原因核心零部件全部在進口，人家賣給日本企業(yè)的核心零部件是賣給我們企業(yè)的三分之一，所以我們要有三倍的成本核心零部件，所以你怎么跟他們?nèi)ジ偁?，這種情況下我們的出路在哪里，要做一個仔細的分析，而不是大家都大干快上，我看到很多甚至長江有些學員在參與，說說我要做一個機器手臂，甘老師你來給我看一看吧。我說你這機器手臂厲害啊，這是減速器啊，這是最核心的零部件。現(xiàn)在我們企業(yè)基本上都在跟日本人買，再一看做的完全不是那個東西，幾千萬的投資已經(jīng)下去了，所以你說過剩也是，過剩在這種沒什么希望的項目上。但是有希望的項目，我覺得沒有幾個億做不了，研發(fā)不出來一個像樣的減速器的，現(xiàn)在資本還沒有進入，因為大家還是覺得風險高，同時也沒有完全有這樣能力的團隊，有一些，我也知道，但是都在慢慢的摸索、探索。產(chǎn)業(yè)發(fā)展、升級聽起來真的是很光鮮的事情，坐在下面就是夜以繼日的那種失敗、試錯、糾正，失敗是成功之母，所以我們的產(chǎn)業(yè)需要大家能夠支持。我現(xiàn)在非常支持政府說是L型的經(jīng)濟走勢，而且能夠坦然面對L型，原來恨不得是V字型，至少也是U字型，這也就給政府很多的壓力，民眾也給政府很多壓力，一定要把經(jīng)濟搞上去，但是真的對不起，沒有靈丹妙藥。我們就是需要這樣一個行業(yè)，也許是一個企業(yè)、一系列的企業(yè)艱苦卓絕的奮戰(zhàn)，我們才能真的走到一個能夠跟世界比肩競爭的地步。